От Аскольда до Березины

из ветки Популярная лингвистика.
Коакс-коакс- брекекекс!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Ну, не надо было договоры о морской блокаде Англии нарушать.
А то взяла Россия-Русь за моду нарушать все договоры и дипломатические приличия, а потом ныть что на нее напали...
Прям с Монголо-Татар, да и еще раньше с Рюрика...

Как там, кровь Аскольда с Диром в сердца россиян не стучит?

 

Скорее предлагаю откреститься другим. Тем для кого этот критерий имеет значение

 

Мне больше нравится: "Сентинельцы мы"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сентинельцы

 

"Согласно русским хроникам, Аскольд и Дир продолжали после этого княжить в Киеве. Но когда в 879 году умер правивший в Новгороде Рюрик, его преемник Олег (опекун малолетнего сына Рюрика,Игоря) двинулся с большой дружиной, чтобы сделать завоевания на юге. Взяв Смоленск и Любеч, Олег подошёл к Киеву (882). Но он опасался открытой битвы с Аскольдом и Диром, имевшими много воинов. Олег оставил свою дружину позади и приблизился к Киеву с несколькими лодками, выдавая себя и своих спутников за купцов, которые едут торговать в Константинополь. Не подозревая злого умысла, Аскольд и Дир вышли на берег без сильной стражи. Тут по условному знаку на них бросились спрятанные в лодках Олега бойцы."

"Аскольд и Дир, два дружинника первого русского князя Рюрика, не получившие в управление городов, отпросились у него идти со своими родичами в Константинополь искать счастья. Отправились Аскольд и Дир обычным путем варягов – поплыли по Днепру мимо Смоленска, города кривичей, мимо Любеча, города северян, и дошли до неведомого им городка в очень красивой местности, на крутом берегу Днепра. Узнали они, что город этот называется Киевом, по имени Кия, который некогда основал здесь первые поселки с братьями Щеком и Хоривом и сестрою Лыбедью......"
О походе их на Константинополь:"Подошло войско Аскольда и Дира с моря к Константинополю, высадилось на берег, отрядами рассеялось по окрестным селам и беззащитным предместьям столицы и, по свидетельству византийцев, принялось страшно свирепствовать, разорять их, истреблять все мечом и огнем. Ни старому, ни малому пощады не было; ни вопли детей, ни мольбы матерей – ничто не трогало свирепых воителей! Отчаяние овладело жителями столицы...."

Жестокие однако правители были, не ангелы и не белые и пушистые. Олег, кстати, мягче с Константинопольцами обошёлся.

"Согласно «ПВЛ», Олег был родичем (соплеменником) Рюрика. В. Н. Татищев со ссылкой на Иоакимовскую летопись считает его шурином — братом жены Рюрика, которую называет Ефандой. Точное происхождение Олега в ПВЛ не указывается. Существует гипотеза о том, что Олег — это Одд Орвар (Стрела), герой нескольких норвежско-исландских саг.
После смерти основателя княжеской династии Рюрика в 879 году, Олег стал княжить в Новгороде как опекун малолетнего сына Рюрика Игоря."

В соответствии с этими справками и Дир и Аскольд и Олег были варягами, призванными на Русь по приглашению бояр. И когда один варяг по какому то своему смыслу убивает двух других варягов, вполне возможно, что они были лично знакомы или состояли в родстве, причём тут русские. Подтасовывать факты, или подменять одно понятие другим, сходным по звучанию но диаметрально противоположным по значению, некрасиво. Я конечно, не очень хороший историк, Максима лучше спросить, но и Вы поосторожнее с историей.

 

А Вы уверены что такой подход перспективен? То русские никакого отношения не имели к художествам варяжской верхушки, то половецкой (Александр Невский), то монголо-татарской (Иван Грозный и несть числа аристократов), то немецкой, то английской, то еврейской, то грузинской, то хохляцкой, то молдовской... Ау-у-у, русские! Вы где там?

Так что настоящие русские патриоты любят Южно-балтийскую гипотезу происхождения варяжства...

 

Я так просто, без задней мысли.

 

Это что, приглашение к конфронтации, то в этом случае уровень логики вашего заявления слишком низок.

Также смею заметить уровень абстрагированности от темы топикстартера невысок.

Вы знаете, я вас прекрасно понимаю.

Ну что Вы так, тема сама по себе прекрасна, и в неё нельзя вляпаться а можно только начать.

 

Поискал. Нашел, наверное, полпроцента. Сентинельского куда больше
Удивился почему другие находят больше. Вот и бегаю по потолку от удивления

Ну, как-то, может быть наивно , не чувствую особой чуждости по заметному кругу вопросов к достаточно большому количеству одноклубников тут.

Все, ушел, недооцененный, обливаясь слезами...

 

Почему же так сразу, робко. Этому есть серьёзные основания. Чего только в русских не "намешано". Несколько лет тому назад, проводил маленькое исследование на тему: " есть ли в Русских, или по крайней мере в Русском языке санскритские корни" и вы знаете нашлось и очень много.

 

Сентенельцы-с. Луки в онлайн не получается протащить

 

Ой, Юля, и не говорите...

 

Так только этим и занимаюсь

[С интересом] А как ею пользоваться?

[Скромно, шопотом] А ведерко расплавленой смолы можно позаимствовать?

 

Не, (пока еще) не забросил. Вот Бакасана начала получаться
Вот писательство пришлось тормознуть пока...

 

Ну, вот всегда так...
[Бормоча себе под нос] Луки, и только луки... И никаких новшеств!.. И никаких контактов - а то тут же антропологи-психоаналитики наедут...

 

Да ладно, Юля, не унывайте.

Я вот представляю себе картину - рвануло Галактическое Человечество в Дальние Просторы Вселенной, наломало там дров, получило от Чужих по шапке, если вообще его там не прищучили. А Сентинельцы себе живут на островах, в ус не дуют...