Спиральная динамика в жизни

В мультике "Персей" Гермес представляет собой эталонный оранжевый мем (что закономерно).

 

6 миров в буддизме и 6 мемов

бежевый - мир животных
фиолетовый - голодных духов
красный - нарака
синий - людей
оранжевый - асуров
зелёный - дэвов

 

А второй ярус? Это дэвы, обитающие в верхней Камалоке и выше?

 

Ну, скажем, начиная с небес Яма )

 

гуманность - зелёный
справедливость - оранжевый
ритуал - синий
смута - красный

 

Слушай, но ведь получается, что когда люди переходят в своём культе от строгого и слепого освящённого исполнения ритуала к взаимовыгодным отношениям с богами типа "ты мне - я тебе" - это уже переход от синего к оранжевому? А потом когда религия становится гуманной/"цивилизованной" - это уже проявление зелёного?
—— добавлено: 2 дек 2013 в 11:31 ——
Иными словами, связь мифологичность-модерн-постмодерн с цМемами оказывается не столь уж однозначной.

 

Прохождение всего спектра вплоть до второго яруса возможно вполне и в рамках мифологического мировоззрения.

 

Это может быть и переходом от фиолетового к красному ). Что такое ритуал (ли) в данной формуле я подробно разбирал в ветке про Исчезновение Дао, т.е. это не просто слепо выполняемый обряд.

Во-вторых, до-модерный дискурс совершенно не равноценен мифологическому, а мемовый импульс ядра "гуманной религии", может сопровождаться интерпретациями и практиками любого другого мемового уровня.

Думается, вся мемовая шкала , а не только первый ярус вполне реализуема в рамках мифологического дискурса, просто подспудно она будет периодически выходить за его пределы.

 

Иными словами, именно такие выходы за пределы дискурса и инициируют его переход на новый уровень.

 

в общем, да. просто этот итог не обязателен )

 

Особенность модерна скорее в развитии механизмов трансляции и воспроизводства не-мифологического дискурса.

 

А постмодерн? Декларация относительности дискурса вообще?

 

Да. Но постмодерн может существовать только на модерном базисе, включая инфраструктурный.

 

Т.е. постомодерн возникает в условиях глобального перепроизводства информации )

 

Есть такой автор - Беркем аль-Атоми (это псевдоним). У него (или неё) есть книги серии "Мародёр" ("Мародёр", "Каратель" и что-то такое). Суть сюжета в том, что Россию захватывают страны НАТО, оккупируют заводы и месторождения, а остальное население бросают на произвол судьбы. Главный герой, Ахметзянов или Ахмет, бывший взрывник, пытается выжить в этом новом мире. Написано очень реалистично, со вкусом, с деталями. Герой ведёт войну со всем миром, постепенно становясь всё сильнее и злее. Потом переходит на мистический уровень, приобретает определённые сверхъестественные способности, можно сказать, становится ядрёным ацким существом. Причём это тоже описывается очень доходчиво. Принципы - "вся жизнь - война", "после меня хоть потоп", "а мне что с того?"

Это очень интересный пример пути красного цМема до максимальных возможных высот.

Интересно, что в определённый момент у него был шанс перейти на следующий уровень - синий. Это когда он повстречал некоего полковника (кажется, не помню его чин), который самоотверженно пытался навести порядок в городе, свалившемся в пропасть беспредела. Тот его звал в помощники, а Ахмет отказался. Мол я сам по себе. Он видит, что труды полковника сизифовы (вскоре полковник погибает от рук одной из бандитских группировок; спустя много лет Ахмет, вспоминая, думает, что вместе с ним, Ахметом, у полковника может быть что-то и получилось бы, и может и стоило тогда согласиться, пусть даже ценой жизни), да и нахрен оно вообще нужно. Мне и так хорошо. Ништяков нагрёб много, укрепился, и сам чёрт мне не брат.

 

Таким образом, каждый цМем даёт весьма широкое поле для совершенствования в своих рамках. При этом такое совершенствование отнюдь не обязательно подразумевает переход в следующий цМем. И более того, переход в следующий мем отнюдь не требует максимального развития в рамках предыдущего.
Это заметно напоминает принцип того самого залипания в стоянках.

 

Причём присутствует там и максимально развитый фиолетовый персонаж - деревенский шаман. Через него он получает силу и как бы его превосходит, становясь натуральным демоном.

Этот синий персонаж - полковник - тоже в своём роде максимально развитый синий персонаж. Или почти максимально. Герой к нему относится с уважением, но без понимания.

Оранжевые - это сплошь "пиндосы". Представлены в крайне неприглядном виде. Картина оранжевого глазами красного. Очень характерно. Герой их безжалостно мочит в сортире. Выше оранжевого кажется и нет никого.
—— добавлено: Dec 6, 2013 6:44 AM ——

И что характерно - тоже заморожен в своём цМеме.
—— добавлено: Dec 6, 2013 6:45 AM ——

Максиму будет небезынтересно, наверное, ознакомиться с представленной там мифологической картиной.

 

Думается, это просто другое качественно совершенствование, чем при восхождении по мемовой лестнице. Речь скорее об обеспечении наиболее стабильного биологического существования одному конкретному индивиду. Перпендикулярные вещи по вектору.

Можно сравнить в терминах КК со сталкингом в противовес искусству сновидения.

 

Учитывая тему ветки, и не только Максиму, наверно. Процитировал бы что-нибудь показательное. )

 

Там много и неконцентрированно цитировать. Вот здесь можно почитать, первые несколько глав. Это когда героя постреляли и его почти мёртвого выходил башкирский шаман Яхья бабай.

 

базовые ценности мемов ( прикидка)

бежевый - еда, секс, безопасность (на самом деле есть и 4-й - доминирование)
фиолетовый - традиция, коллектив, воля духов
красный - победа, власть, богатство
синий - вера, честь, долг
оранжевый - разум, самореализация, успешное дело.
зелёный - свобода, любовь, творчество

 

Характерная фишка оранжевого мема - презрительно-высокомерное отношение к представителям предыдущего мема. Степень сдержанности этого презрения зависит лишь от воспитания. "Быдло" - это очень оранжевое слово. Если человек сквозь зубы отзывается обо всех этих фиолетовых (в vMem'овом смысле) бабушках, стоящих в очереди к мощам, о синих рабочих с Уралвагонзавода, о красных жителях спальных районов - можно с уверенностью диагностировать у такого человека оранжевый цМем.

В ответ на это презрение синий человек неизменно обижается, а красный - даёт с ноги.

 

А я никак )

 

Окситоцин - гормон удовольствия, вырабатываемый при общении с родными, приятными тебе людьми или не людьми (собаками например).

Теорию Спиральной Динамики можно, наверное, рассмотреть с точки зрения того, как меняются рамки "своих", при общении с которыми у человека вырабатывается окситоцин.

На фиолетовом цМеме "свои" - это клан, род, семья.

На красном - боевая стая.

На синем - сплочённая общей идеей группа, нация и т.д.

На оранжевом - это интеллектуально близкие люди, особенно если у нас с ними имеется гешефт.

На зелёном - "свои" это все, кто поддерживает идею всеобщего братства. Но чисто интеллектуально для зелёного - все "свои". То есть, даже тех, кто не поддерживает гуманистические идеи, мы всё равно любим. А потом догоним и ещё раз полюбим.

На втором ярусе границы "своих" окончательно размываются, качественно. Для первого уровня это кажется какой-то беспринципностью или бесхребетностью. Более того, эти границы размываются настолько фундаментально, что начинают охватывать в конце концов всё сущее. На практике это означает, в том числе, что человек второго яруса сохраняет человечность в любых условиях.