Системы письма

Из ветки Сокровища Тибета

Что написано?

 

Шестислоговая мантра. )

 

А какая именно не распознаешь? ) Это начертание деванагари?

 

Она одна - Om mani padme hum. )

Тибетский, я так думаю.

 

Аа! Шестислоговая одна, всё ясно. ) Ну здорово. Такой камушек красивый. )
Получается, тибетский родственен санскриту? Слушай, а где бы почитать про это безобразие с санскритом и его производными? Чтобы отличать.

 

Тибетский язык вообще не родственен, он из сино-тибетской языковой семьи, санскрит - из индоевропейской (как и русский). А алфавит тибетский, да, производен от индийского письма.

 

Забавно как: алфавит одного происхождения, язык - другого. Как так вышло?

 

Вот, например. http://www.indua.ru/language/language1_2.html

 

Спасибо.

 

Да запросто. ) Так бывает часто. Финны же с венграми пишут латиницей, казахи, монголы - кириллицей, а японцы - в системе, производной от китайской.

Если автор сочтет комментарии оффтопными, готов тотчас же отделить. )

 

То есть исторически это сложилось примерно так: они разговаривали себе на своём, потом когда появилась потребность в письменности, заимствовали у грубо говоря соседей. - ?

Про языки вообще неплохо было бы веточку.)

 

Ага.

Есть ветка популярная лингвистика в Истории. Но можно и другие создавать там же. )

 

не совсем. на основе это не значит что тот же самый. например, кириллица создана на основе греческой письменности, а та на основе финикийской .

 

Это к лингвистам. )

Ну это понятно. Доработали согласно воззрениям. )

 

вообще все живые на данный момент письменности произошли или от финикийской/протохаанской или от китайской

 

т.е. у тибетскоой генеалогия такая: протохаанская- арамейская - брахми - тибетская

 

Примерно они различаются как буквенная система и иероглифичная?

 

да одна буквенная (алфавитная), а другая иероглифическая. но было ещё несколько "первичных" систем, ныне мёртвых. б.ч. тоже иероглифических .

 

Получается, алфавит вторичен, это рациональный продукт, а поначалу человек мыслил образно и эти образы пытался вывести в систему.

И слово поначалу и словом-то не было, выходит...

 

самые ранние системы, вероятно, пиктографические - т.е. конкретно рисуночные. а так много было вариантов , вплоть до узелкового.

 

А вот от букв и символов уже пошли ноты. Поначалу запись музыки была по сути буквенной (невменной):

Армянские невмы, рукопись 12 в.

На Руси использовались знамёна (отсюда знаменное пение) - символы, они же крюки:

Пример знаменной нотации с киноварными пометами, из книги «Круг церковнаго древняго знаменнаго пения в шести частях», ред. А. И. Морозов, 1884.
(Примеры из Википедии).

Ещё красавец: столповой распев

Тут подробней почитать.

 

И нет, и да. ) Смотря где, когда и как.

Образы суть представления - о мире. Про движение тела - это интересно. Но то, что мы можем передать жестом, движением, как правило носит эмоциональную природу. Тело - это больше эмоция, чем информация. С другой стороны, чему подчиняется движение тела? Ритму, звуку. Говорят, что вначале был звук. В каком начале? Допустим, это самое тонкое, к чему мы можем своими органами познания приблизиться. Звук. Поэтому и вначале - для нас. Вообще всё есть звук (волны, частоты, всё такое), как сказали физики. Человек, рождаясь во внешнюю среду (как человечество в т.ч. в нынешней его форме), резонирует на неё и тоже звучит, и это звучание у него сначала (и буддисты говорят) передаётся в виде сенсорики, а это - тело. Так что да, конечно. Начиная рефлексировать ощущения, осознавать их, человек порождает представления, это уже более сложный уровень, это уже иероглифы, в контексте нашей темы. И тут образы уже "отключаются" от эмоции: появляется просто информация, которую можно передавать, осознавать, это уже работа мысли. Что-то такое нарисовалось. ) Не знаю уж, насколько близко к действительности. )

 

письменность совершенно не первобытна и не "естественна". все ранние прочитанные письменности имеют отношение к утверждению собственности на предмет или счёту предметов. её первичное назначение ближе всего всего к значку на вещи оставляемой в детской раздевалке )
или экслибрису )