О русской истории

или в будущее )

 

Просто не факт, что за супер и просто державами будущее ) Мир развивается по спирали и многое давно забытое периодически воскресает в новом облике.

 

про Путина отделил в Общество http://forum.arimoya.info/threads/из-ветки-О-русской-истории.3455/

 

http://forum.arimoya.info/threads/Откуда-и-как-расселялось-человечество.731/
вот здесь у нас ветка на эту тему

как всегда, узкое знание истории ). учитывая подвижность политических и этнических границ любое сепаратистское движение и любой империализм всегда могут найти в истории устраивающую версию. широкое же


знание истории как раз показывает относительность любой "исторической справедливости".

а что они думают? )

вот здесь мы упираемся в фудаментальные недоработки в международном праве содержащем взаимоисключающие положения.
Пока что, к сожалению, во многом верной остаётся формула из фильма "Сёгун": "у этого мятежа есть извиняющее обстоятельство: он был удачен "

косвенно в разных местах. в виде специального связного текста пока нет.

 

артефакты пеньковской культуры





мартыновский клад 7 века




лука-райковецкая и роменская культуры

 

не знаю ). набор распространённых мифов выходит далеко за пределы современной политической географии.

ну обычно под ней понимается "историческое право" того или иного народа или государства на ту или иную территорию, идея национального государства объединяющего весь этнос. так или иначе "историческая справедливость" всегда лежит в обосновании практически любого территориального конфликта.
Для евреев это историческое право на государство и святую землю, для палестинцев право жить на своей земле без пришельцев-колонистов и т.д.

 

5. Война , торговля и пиратство http://exitum.org/historiosophia/363-o-russkoj-istorii-chast-4-vojna-torgovlya-i-piratstvo.html

Торговые пути

В течение IX и до середины X века торговые пути избороздили восточно-европейскую равнину.

Торговля мехами, приносившая 1000-процентные прибыли [1], втягивала всё больше разноэтничных пассионариев. Из общего количества восточного серебра, найденного в Восточной и Северной Европе, 30—40% дошло до Балтики (из монет IX века — 25%, X-го — 45—50%), составив в Скандинавии половину находящихся в обороте денежных средств [2] (3—5 млн марок, или 12—20 млн гривен). Остальное серебро оседало на Восточноевропейской равнине. На торговых путях возникают торгово-ремесленные и дружинные поселения, начинают участвовать в торговле и некоторые старые центры. (...)

Деяния русов

В середине IX века русь выступает на международной сцене в новом качестве.

Въ лето 6360 [852], индикта 15, наченшю Михаилу царствовати, нача ся прозывати Руска земля. О семь бо уведахомъ, яко при семь цари приходиша Русь на Царьгородъ, яко же пишется в летописаньи гречьстемь (ПВЛ. С. 17).

Любопытно, что это противоречит собственной концепции летописца. Ведь согласно самой ПВЛ призвание руси-скандинавов словенами произойдёт только в 6370 (862) году. Речь здесь не идёт и о походе Аскольда и Дира, датированном летописцем 6374 (866, в действительности 860) годом и, безусловно, известном летописцу в том числе и из греческих источников. Сама дата — 852 год — неточна. Михаил начал царствовать в 842 году, но это ещё более удаляет событие от похода 860 года. Остаётся предположить, что речь может идти о набеге русов на Анатолийские земли «от Пропонтиды (Босфора) до Амастриды», известном из «Жития св. Георгия Амастридского» и датируемом не позднее 842 года (...)

 

из курганов 10 века

 

"Призрачная империя" http://exitum.org/historiosophia/365-o-russkoj-istorii-chast-5-prizrachnaya-imperiya.html

Рассмотрим подробнее, что собой представляла «держава» Олега и Игоря (конец IX — середина X века) — Русская земля.
В пользу того, что уровень её политического развития соответствует стадии супервождества свидетельствуют масштабы — число уровней надобщинной организации больше трёх, отсутствие специализированного аппарата управления — и то, что после смерти каждого правителя его завоевания приходится повторять заново.
Судить об устройстве этого политического образования позволяют летописные сообщения, некоторые иностранные источники и археологические данные. ...


збручский идол 10 в.

 

Здесь можно было бы при желании поговорить , как устроено "красное" общество.
Например , "викинговое общество", даже не как конкретная историческая эпохи. а как стадия.

Общество основанное на чистом произволе невозможно. В таком обществе всегда присутствует закон (и нередко весьма строгий). Но высшей доблестью считается его безнаказанно нарушать.

(любопытна попытка смоделировать такое общество у Шекли в "Статус-цивилизации").

А также о том, почему в России власть воспринимается как "оккупационная администрация"

 

Да, интересно было бы.
Видимо, у такого общества есть много общего со стаей скажем павианов. Альфа-самец, бета-самцы, гамма и прочие омеги.
Такое общество видимо штука довольно динамичная, способная существовать сколько-нибудь долго только при условии возможности экспансии, экстенсивного расширения. Иначе закон неизбежно кодифицируется, появляются его носители-олицетворения и нарушение закона перестаёт быть доблестью. Против нарушителя уже не человек-вождь, а Система.

Думаешь, это пошло с тех самых пор, когда были местные племена и над ними - русь?

 

здесь придётся создавать не "идеальный тип" , а опираться на конкретные исторические примеры, потому что иначе познавательная ценность резко уменьшается. Вот Русь 9-10 вв. вполне себе викинговое общество (на толстой "фиолетовой" подушке). Расширятся такой системе не обязательно потому что ей достаточно пульсировать. А чем больше олицетворён закон тем (до определённой стадии) прикольней и славней его нарушать.
Прчём весьма велика вероятность, что сам главный нарушитель и станет таким олицетворением. "Тем кто право имеет" .

 

по логике такого общества утверждать закон может эффективно тот, кто сам выше этого закона (и доказал это неоднократно).

другая особенность в том, что статус не закрепляется навечно, он должен регулярно подтверждаться. И чем выше статус, тем славнее победа над его обладателем.

 

"Правила для лохов".

 

А для оранжевого соответствующей доблестью, видимо, считается этот же закон элегантно обойти или толковать в свою пользу.

 

Видимо, сам факт того, что человек сумел преодолеть санкцию богов, лежащую на нынешнем вожде (его харизму), говорил о том, что санкция, лежащая на нём, крепче. Иными словами, здесь решающим фактором в управлении обществом является именно харизма, сиречь санкция богов, "духовитость", а не закон, который в принципе утверждается лишь по факту, являясь глубоко вторичным. Именно человек, поддерживаемый богами, является для остальных людей источником всяческих правил и т.д.

Разве что для "испорченного". Для оранжевого закон - это продукт взаимного согласия сторон и следовать ему - это осознанная необходимость.

 

Красный это тоже не только викинг, рубящий головы направо и налево, но и былинный герой, и Робин Гуд, если не ошибаюсь.

 

Одно другому не противоречит )
Робин Гуд мог быть и красным, и синим. В принципе даже зелёным.

 

Мог быть каким угодно, чисто теоретически. )

Я к тому, что я говорил о действиях оранжевого в аналогичной ситуации, когда надо провести свои интересы, а закон им противоречит. И, соотв., про оранжевого, который не ставит закон безусловно выше своих интересов.

Выскажу и свое предположение: красный закон имхо это просто форма закрепления воли сильного, а когда сильный больше не силен, то и закон меняется на нечто, выражающее волю нового сильного. В красном закон не опирается на "всеобщую справедливость", как в синем.